Сауэр Иван Адамович

Иван Сауэр родился в с. Малиновка, Целиноградский р-н, Акмолинская обл.

Национальность — немец.

Образование

1980 г. — Иван Сауэр окончил Целиноградский сельскохозяйственный институт, специальность — инженер-механик.

2002 г. — защитил диссертацию на тему «Организационно-экономический механизм хозяйствования интегрированных структур в зерновом подкомплексе». Кандидат экономических наук, почетный профессор Казахского государственного агротехнического университета им. С. Сейфуллина. 

Карьера

1980-1985 гг. — Иван Сауэр работал бригадиром тракторно-полеводческой бригады совхоза «Красный флаг» Целиноградского района.

1985-1987 гг. — главный инженер совхоза «Красный флаг».

1987 г. — начал руководить «Агрофирмой «Родина». 1994 г. —  совхоз «Родина» был приватизирован по пилотному проекту и стал первым частным хозяйством в Республике Казахстан, а Иван Сауэр стал его руководителем.

с 2019 г. — Член Совета национальных инвесторов при Президенте Республики Казахстан.

Член Центрального Политсовета НДП «Нур Отан».

Иван Сауэр член Ассамблеи народов Казахстана.

Член Президиума Национальной палаты предпринимателей «Атамекен», председатель агропромышленного комитета. 

Бизнес

Иван Сауэр владеет «Агрофирмой «Родина» и «Тастак» (складирование и хранение зерна), также имеет доли в «Астана-Нан», ТОО «Жакен-1», «АФ-Отан».

Общественная и политическая деятельность

1989-1993 и 1999-2003 гг. — депутат Акмолинского областного маслихата.

Председатель комитета агропромышленного комплекса президиума национальной палаты предпринимателей РК «Атамекен», председатель правления ассоциации «Мясо-молочный союз Казахстана».

Награды

1996 г.  — орден «Достык».

1998 г. — знак «Отличник образования».

2000 г.  —  медаль «Шапағат».

2005 г. — орден «Парасат».

2008 г. — лауреат государственной премии имени А.И. Бараева. Награжден Серебряной медалью за  меценатство в сфере образования.

2011 г. — орден «Отан».

2013 г. — звание «Қазақстанның Еңбек Ері» (Герой труда Казахстана), награжден орденом русской православной церкви Слава и честь II степени.

2021 г. — юбилейная медаль «Қазақстан Республикасының Тəуелсіздігіне 30 жыл».

Рейтинги

2012 г., 2015-2018 гг. — вошел в рейтинг Forbes.kz самых влиятельных бизнесменов РК.

Семья

Иван Сауэр женат, имеет двоих дочерей, две внучки и внук.

Цитаты

«То, что сегодня перепроизводство молока в северных регионах Казахстана — это правильно, это само собой разумеющаяся ситуация. Она объясняется тем, что молочные фермы должны располагаться там, где возможно производство достаточного объема кормов, — это как раз более влажные северные регионы страны. И нет никакой сложности в том, чтобы наладить поставки оттуда либо сырья для переработки в других областях, либо уже готовых молочных продуктов. Дороги строятся, логистические возможности возрастают — везти молоко на 1 тыс. км сложностей нет.» — сказал Иван Сауэр. (июль 2023 г.)

«А вот говорить о том, что у нас в Казахстане перепроизводство молока — ой как рано! Очень хотелось бы сказать, что мы уже закрыли своим производством потребности внутреннего рынка, но на самом деле до этого очень далеко. У нас еще большой дефицит. И если подойти очень строго к качеству сырья, то этот дефицит будет еще больше. Так что надо все правильно считать. Я уже не раз говорил, что погрешность статистики на 5-10% терпеть можно, но когда погрешность за 100% — это уже неприемлемо.» — дополнил Иван Сауэр. (июль 2023 г.)

«А что касается ужесточения контроля за качеством молочной продукции, то об этом говорим уже как минимум 10 лет. Мы с трудом приняли технический регламент, согласовали его в ЕАЭС. Осталось понять, для кого мы это сделали и кто будет это контролировать. Это большая проблема. Когда я захожу в торговые центры, не вижу на этих красивых упаковках надписей о том, что там восстановленное молоко или молоко глубокой переработки. Этой информации нет, а она должна быть. Буквально вчера я прочитал статью, что россияне решили проверить качество своего молока. В Москве до 50% молока оказалось не соответствующим требованиям. И все это идет к нам. О чем еще можно говорить? Надеюсь, когда-то мы разбудим наших должностных товарищей, и они начнут работать.» — пояснил Иван Сауэр. (июль 2023 г.)

Читать по теме: Секреты «Родины». АгроКараван Молоко 2023, день 11

«Очень сильно удивил вообще сам предмет проведенного расследования, — прокомментировал ситуацию порталу ElDala.kz Иван Сауэр, генеральный директор Агрофирмы «Родина». — Объясню, почему: наша продукция наиболее дешевая в сравнении с любыми другими производителями, причем не только в столице, но и по всей стране. И это пишут все наши покупатели в комментариях к новостям о расследовании антимонопольщиков. Сам я не знаю ни одного другого вида товаров, который в столице был бы дешевле, чем в провинции. А по нашей молочной продукции именно так. Поэтому удивительно, что мы в принципе стали объектом проведения расследования. Ничего не понятно. Это просто наезд, классический наезд.» (январь 2023 г.)

«Нас упрекают, что наша продукция дорожала одновременно, — сказал Иван Сауэр. — Мол, это признак сговора. Но, смотрите, в чем дело на самом деле: мы берем у одних и тех же поставщиков разные виды продукции, необходимой нам в производстве. Например, шрота. И поставщики нам в один и тот же день повышают отпускную цену. То же самое касается упаковочного материала, который мы тоже берем у одного и того же поставщика — и он нам тоже повышает цену в один и тот же день. И так далее, по остальным позициям. Естественно, что и себестоимость продукции у нас так же вырастает одновременно, и мы вынуждены тут же повышать цены. Но при этом всегда держим нижнюю планку. Это я подчеркиваю еще раз.» (январь 2023 г.)

«Дело в том, что большая часть нашей продукции — это молоко жирностью 2,5%% и 3,2%, а также кефир жирностью 1% и 2,5%, — обратил внимание Иван Сауэр. — У нас на эту продукцию действительно одинаковые отпускные цены — за пакет. Но при этом «Родина» выпускает все это в упаковке 1 литр и 0,5 литра, а «Зенченко и К» — в упаковке 0,9 и 0,45 литра. То есть разница в цене продукции двух компаний составляет 10%.» (январь 2023 г.)

Читать по теме: Кто заказал «Родину» и «Зенченко» антимонопольщикам?

«Если по порядку, то мировой опыт выглядит так: когда в той или иной стране ставят задачу, то начинают с изучения собственного опыта. — рассказал Иван Сауэр.» (июль 2022 г.)

«Оценивают, что у них есть: какие есть достижения, какие есть слабые стороны. Уже потом смотрят на опыт других государств, в чем-то на них похожих: по природно-климатическим условиям, экономической ситуации и так далее. Ищут аналогии и пытаются понять, что они сами делают не так. И уже после этого анализа пишут определенную программу, чтобы решить поставленные задачи. — дополнил Иван Сауэр.» (июль 2022 г.)

«Сказать, что принимаются келейно программы, что они не обсуждаются — нельзя. Обсуждаются. Вопрос другой: в обсуждениях не слышат профессионалов, людей, которые чего-то достигли и могли бы выступать экспертами, на опыт которых можно было бы опираться при разработке этих программ. Им дают слово, они говорят, с ними советуются. Но - их не слышат и делают все по-другому. В этом главная проблема. — пояснил Иван Сауэр.» (июль 2022 г.)

«Если мы не дорабатываем, то мы не дорабатываем. При этом в каждой программе провозглашается какой-то громкий девиз: «Даешь импортозамещение!» или «Даешь экспортный потенциал!» и так далее. А что мы имеем в итоге? Выясняется, что программа не была до конца просчитана, а построена на лозунгах. Это в политике на каком-то этапе можно чего-то лозунгами добиться. Но только на каком-то этапе, не долгосрочно. А в экономике, особенно в сельском хозяйстве, надо семь раз отмерить и только один раз отрезать. А вот этого как раз и нет. — сказал Иван Сауэр.» (июль 2022 г.)

«Государство не подкрепляет ресурсами движение к заявленным целям, отсутствует комплексная привязка. А должно быть по-другому: мы должны все взвесить, просчитать — и задаться вопросом, какие условия нужно создать, чтобы цель была достигнута. Например, за конкретный срок увеличить производство молока на определенную величину. Всё должно быть выверено. А этого нет. — рассказал Иван Сауэр.» (июль 2022 г.)

«Что в итоге? Если отмотать назад, то мы найдем огромное количество адресов, по которым предполагалось строительство новых молочных комплексов. Давайте поищем, что по факту? Статистика выполнения планов очень печальная. Многие эти планы уже даже не обсуждают. Спрашиваем коллегу, почему он не двигается в соответствии с планами, он отвечает, что сначала им обещали одну поддержку, потом в ней отказали. — добавил Иван Сауэр.» (июль 2022 г.)

«Государство не поддержало те направления, на которые и ориентировало бизнес. Молочные проекты — это огромные суммы инвестиций. Это сотни миллионов, миллиарды тенге инвестиций. Если государство отказывается их поддерживать, то любой бизнесмен путем расчетов приходит к выводу — намного проще и прибыльнее заниматься растениеводством. Вырастил зерно, какие-то другие культуры — и всё. Во-первых, ты работаешь только в сезон, это менее полугода. Во-вторых, у тебя нет массы рисков, включая главный — ветеринарный. Занимаешься растениеводством — получаешь хороший финансовый результат и не тратишь лишние нервы. А семь месяцев в году просто отдыхаешь. Совсем другая арифметика. — сказал Иван Сауэр.» (июль 2022 г.)

«Желающих мало работать круглый год без выходных. А учитывая, что из существующей системы господдержки регулярно пытаются что-то убрать, очереди в отрасль и не появится. Неделю назад Президент Казахстана жестко сказал по продовольствию, по импортозамещению, по тому же молоку, по нашей зависимости от импорта. И после этого мы снова услышали рапорты, что «все будет хорошо». Ничего не будет! Потому что программы рисуют только для того, чтобы она красиво выглядела. И все знают, что отвечать за нее не придется. — сказал Иван Сауэр.» (июль 2022 г.)

«Да, поэтому и подход такой поверхностный. Скажем, уже несколько лет мы говорим «Даёшь орошение!» На самом деле, когда в наших условиях периодически повторяется жесточайшая засуха, без орошаемых площадей молочная ферма не сможет создать стабильную кормовую базу. На каждую дойную корову нужен 1 га орошаемых земель, чтобы гарантированно решить проблему сочных кормов. Но ведь реально никаких же шагов не предпринимается для того, чтобы продвигать орошение. Реально — ничего нет. Вроде есть программа, предусматривающая какое-то субсидирование. Но никто эту программу не контролирует. Никто не анализирует, какой ценой достается это орошение, сколько стоит гектар орошаемых земель. Должно быть четкое, ясное финансирование при ставке не более 6% годовых и строительство хозспособом. Если каждый будет строить для себя, у него этот орошаемый гектар не будет золотым. А сейчас ничего этого нет. Цена гектара скачет не только по стране, но даже в пределах одной области. — рассказал Иван Сауэр.» (июль 2022 г.)

«Мы ставим задачу - уйти от дефицита молока, который на сегодня оценивается в 1 млн тонн в год, — отметил Иван Сауэр. — Дальше нужно понять, что под это нужно сделать: построить столько-то ферм, скот такой-то продуктивности, под него такая-то кормовая база. И под все это — финансовые ресурсы. И, конечно, нужно обеспечить ветеринарную безопасность. Это то, что сейчас волнует всех нас. До всех доносятся новости о том, что бруцеллез процветает. Сибирская язва — то там, то там вспышки происходят. Ящур происходит. Но ведь государством ничего для нормализации ситуации не делается, хотя мы постоянно об этом говорим. Причем не надо ездить в дальние аулы, чтобы найти источник проблемы. Вот здесь, рядом со столицей, полно скота, который не состоит ни в каких базах, с ним не проводится никаких мероприятий, никаких вакцинаций.» (июль 2022 г.)

«Ветеринария - это основа. Если не будет ветеринарной безопасности, то зачем возить сюда драгоценный скот из-за рубежа, который мы тут же перезаражаем и вырежем? И об этом тоже все говорят, но кардинально ничего не меняют. И ведь какой парадокс — все эти службы сегодня построили свою работу так, что для них главное — скрыть факт вспышки какого-то серьёзного заболевания. А не принять какие-то меры, чтобы проблема не расползалась. — сказал Иван Сауэр.» (июль 2022 г.)

«Также важны вопросы переработки и сбыта, — обратил внимание Иван Сауэр. — А в это вообще никто не вникает и не считает. Если сегодня посмотреть на наши прилавки, проверить, что там лежит, что наши люди пьют под видом молока… Достаточно же одной капли, чтобы провести анализ и все понять: какие там ароматизаторы, стабилизаторы, консерваторы и все что угодно… Кто за всем этим следит. То же самое — с торговыми сетями. Кто регулирует их наценку? Кто обеспечивает приоритет отечественного продукта? Никто. Это все пущено на самотек. Любая другая страна защищает свой рынок, а у нас эти вещи ни в одном проекте вообще не заложены.» (июль 2022 г.)

«Вот так надо все это считать — пошагово. Ставим задачу уйти от импорта, просчитываем и подкрепляем финансовыми ресурсами. А потом контролируем. Прошел год — проводим строгий анализ и отчитываемся. Второй год — то же самое и так далее. Сейчас всего этого нет. — сказал Иван Сауэр.» (июль 2022 г.)

«То же самое с молочными заводами, которые вроде бы построили, но они не существуют, — продолжил Иван Сауэр. — Вот рассматривали в свое время проект молочного завода возле Акколя. Мощностью 100 тонн в сутки. Когда его выдвинули на «КазАгро», я позвонил коллегам своим, работающим в Аккольском районе, и спросил, что там происходит. Да, это означает, что там должны появиться новые фермы, новые комплексы. Мне ответили — нет, ничего такого не планируется. И на что рассчитывают авторы проекта, непонятно.» (июль 2022 г.)

«В итоге мы построили такие же заводы с Геннадием Геннадьевичем Зенченко, потратив по 600 млн тенге, свои деньги плюс заёмные. А тот завод обошелся в 2,3 млрд тенге. — рассказал Иван Сауэр.» (июль 2022 г.)

«Опираться нужно на наш, отечественный, опыт. Да, нужно следить за новинками, за тенденциями, которые есть в мировом молочном скотоводстве. Замыкаться и успокаиваться нельзя. Но важно привязывать чужой опыт к Казахстану, а не грезить ковбойскими реалиями Америки. Причем это касается не только молочной отрасли, а всего АПК. — продолжил Иван Сауэр.» (июль 2022 г.)

«На строительство оптово-распределительных центров планируют несколько сотен миллиардов. Это такая трата денег, такой антигосударственный подход! Но есть же пример, как действовать правильно: Продкорпорация. Она же использует частные элеваторы для хранения части запасов зерна. И это обходится государству намного дешевле, чем если бы Продкорпорация построила элеваторы под весь свой объем, а потом тратилась на их содержание в неурожайный год. Почему нельзя так же работать с картофелехранилищами? Их у частников хватает. Работайте с ними, они будут хранить у себя часть запасов, необходимых для стабилизации цен, и это будет дешевле и экономически эффективнее, чем если понастроить ОРЦ за государственный счет. — обратил внимание Иван Сауэр.» (июль 2022 г.)

«И я все-таки думаю, что мы никуда не денемся от того, чтобы мнение профессионалов услышали. Да, сегодня невозможно назначить министром сельского хозяйства человека, который поработал бригадиром тракторной бригады, бригадиром на ферме и так далее - как когда-то это происходило. В современных условиях это не обязательно. Но обязательно, чтобы советниками министра были именно те люди, которые все это прошли, и которые не понаслышке знают, что и как надо делать.— продолжил Иван Сауэр.» (июль 2022 г.)

«На первом совещании, которое провел с аграриями Президент Казахстана Касым-Жомарт Кемелевич Токаев, я выступил и попросил, чтобы от министра отодвинули всех лже-экспертов и лже-советников. Чтобы они не мешали. Но на меня тогда и министр обиделся, и советники обиделись, и эксперты обиделись. — сказал Иван Сауэр.» (июль 2022 г.)

«Но ведь пока в Минсельхозе не начнут слушать людей, которые в этой жизни реально чего-то добились, мы так и будем топтаться на месте. К сожалению, увы… — сказал Иван Сауэр.» (июль 2022 г.)

Читать по теме: Кто виноват в крахе программ развития АПК? АгроКараван Молоко 2022, День 7

«Мелких и средних фермеров Минсельхоз просто уничтожит своей реформой господдержки, — сказал Иван Сауэр. — Поэтому моё мнение — нужно оставить существующую систему. Да, какие-то вещи можно подшлифовать. Например, уравнять размер субсидий на приобретение импортного поголовья и местного. Сейчас больше платят при закупе скота за границей. И это бред! Аналогов такому подходу в мире нет. Поэтому размер субсидий тут надо уравнять, а по-хорошему, сделать отечественное поголовье приоритетным, выплачивая на его покупку больше субсидий.» (март 2022 г.)

«С реформированием субсидирования нельзя наделать глупостей, иначе можно потерять молочную отрасль, — сказал Иван Сауэр. — Те ребята, которые в это ввязались давно и уже зашли глубоко, они, конечно, уже не пропадут. Но новые — точно не придут. А нам нужно расширяться, запускать новые проекты, чтобы уйти от импортозависмости. Смотрите, что показала жизнь: белорусы взяли и подняли в 1,5 раза цены на сухое молоко. И сразу в Казахстане возникли проблемы с молоком. Никогда такого не было! Потому что натурального сырья не хватает, хоть умри.» (март 2022 г.)

«Сейчас у нас в стране всего пять-шесть крупных компаний полного цикла, которые сами производят молоко, сами перерабатывают, сами продают, — отметил Иван Сауэр.» (март 2022 г.)

«Сейчас самое дешевое молоко в СНГ — в Казахстане. А в Казахстане самое дешевое — в Нур-Султане, — пояснил Иван Сауэр. — Потому что 80% рынка столицы контролируют две компании, КТ «Зенченко и К» и агрофирма «Родина». В случае отмены субсидий на литр молока нам придется поднимать цены на свою продукцию, чтобы компенсировать потерю господдержки. Это примерно рост на 18-20%. То есть для нас ничего не изменится. Напротив, мы перестанем слышать в свой адрес несправедливые упреки о получении субсидий. Пострадаем не мы, а покупатели, для которых продукция станет дороже.» (март 2022 г.)

«При этом никакую ставку на ЛПХ, о которых много говорят, в молочной отрасли делать невозможно, — пояснил Иван Сауэр. — Дело в том, что ЛПХ зимой молоко не доят. Опираться на этот сегмент в молочной отрасли невозможно. Поэтому Минсельхозу РК и нужно всё это учесть, сохранив поддержку отрасли в нынешнем формате. Это необходимо для обеспечения продовольственной безопасности страны.» (март 2022 г.)

Читать по теме: Систему субсидирования не будут менять до 2023 года

«Сегодня кто у нас только не критиковал утильсбор? Я не окажусь оригинальным, если скажу, что сумма утильсбора катастрофически завышена. Правила по утильсбору никто не обсуждал, не принимал. Ну, например, мы столкнулись с такой проблемой: когда-то работали с зернопогрузчиками белорусского производства. Теперь они ушли в прошлое, сегодня мы работаем с другой техникой. Но те погрузчики мы не можем на утилизацию сдать. Потому что каким-то интересным образом они не включены в перечень подходящей для этого техники. Кто составлял этот список, каким образом — вопрос открытый, непонятный», — рассказал глава агрофирмы.» (февраль 2022 г.)

«Размерами мы не решим проблему. А если кто-то набрался земель и давится, ничего не может сделать, однозначно нужно решать по ним вопрос кардинально. И это касается не только крупных, но и мелких хозяйств. Не будем классовую рознь, так сказать, разжигать. То же самое думаю и касательно поддержки государства. Поддерживать должны эффективных, а продовольственная безопасность — превыше всего. Причем, вопрос надо ставить не так, что кто больше закрыл по субсидиям в количественном соотношении. На первый план должно выходить качество работы», — заключил Иван Сауэр.» (февраль 2022 г.)

Читать по теме: Сауэр: сумма утильсбора катастрофически завышена

«Лучше других себя в нынешнем сезоне показал сорт «Асыл сапа», — отметил Иван Сауэр. — Мы сделали такое наблюдение: какими бы замечательными не были бы сорта зарубежных селекционеров, как только выдается засушливый год, они уступают казахстанским. «Асыл сапа» — селекция НПЦЗХ им. Бараева, и при его создании упор делался именно на засухоустойчивость.  А зарубежные интенсивные сорта показывают хорошие результаты в благоприятные годы, но в период засухи получают удар намного сильнее отечественных.» (сентябрь 2021 г.)

Читать по теме: «Родина» создала двухгодичный запас кормов в засуху

«Самые лучшие — это оптимальные сроки сева. В Южных областях оптимальные сроки с 15 до 25 мая, Рудневская зона — 18-28 мая, Шерохандинская зона — 20-30 мая.» (сентябрь 2021 г.)

«С прошлого года мы начали реализацию проэкта строительства орошаемого участка площадью 2 тыс. га, из них 700 га было введено в этом году, уже и обработано, мы вырастили хороший урожай для первого года кукурузу на силос, урожайность составила около 300 ц/га. Сейчас мы близки к завершению второй очереди 1,3 тыс. га, практически все строительно-монтажные работы готовы, несколько нас задерживает поставка 10 поливальных машин.» (сентябрь 2021 г.)

«Вокруг господдержки молочной отрасли сейчас идет очень много всяких споров, — рассказал Иван Сауэр, генеральный директор «Агрофирмы «Родина». — И к сожалению, есть тенденция, что в большинстве случаев обсуждают это люди, далекие от сельского хозяйства. Рассуждают о том, кому дают, почему дают, сколько дают. И, к сожалению, все эти эксперты в основном паркетные. Аргументации у них нет, все на эмоциональном уровне. А факты таковы: если сегодня провести анализ на республиканском уровне,  то получится, что как это ни странно, самое дешевое натуральное молоко, жирностью 3,2%, сегодня в Нур-Султане. А почему это так? Потому что основной объем в столицу обеспечивают два крупнейших хозяйства страны, КТ «Зенченко и К» и «Агрофирма «Родина».  А мы цену не трогаем уже два года. Если где-то и есть небольшой рост, то это на совести торговых сетей. А мы не поднимаем. Разве это не красноречивое свидетельство того, что субсидии нужны? Если бы субсидий не было, мы бы уже давно не выдержали и цену подняли. Потому что это не секрет — подорожало всё, все наши расходы выросли. И мы сократить расходы не можем, потому что нам нужно вкладываться в строительство, в новую технику, да просто в корма. В прошлом году мы купили кормов на 1,3 млрд тенге, а нынешнем уйдем за 2 млрд. Плюс, к тому подорожало все остальное — от электроэнергии до упаковочных материалов. И если бы государство нам не давало 45 тенге субсидий на литр молока, мы бы вынуждены были цены поднять. Поэтому, по сути, государство субсидирует не нас, государство субсидирует наших граждан. Это надо понимать. Мы сами на субсидиях не наживаемся. По сути, это средство сдерживания цен. И кроме того, господдержка позволяет нам расти, увеличивая объемы производства.» (июль 2021 г.)

Читать по теме: ТОП-50 производителей молока в Казахстане в 2020 году

«Мы уже более 10 лет завозим скот всех пород и мастей из-за границы, — рассказал Иван Сауэр. — И пришел момент переосмыслить всю эту систему. Ведь большую часть животных мы завозим, как правило, в качестве племенных. И этот племенной скот дает племенное потомство. И тот скот, который рождается уже здесь от завезенных животных, — он более жизнеспособный. Он более адаптированный к нашим условиям — не только к природно-климатическим, но и к нашим кормовым.  И поэтому, конечно же, нам нужно всячески поощрять получение именно племенного поголовья здесь, у себя. И для государства это должно быть приоритетом. Должен быть стимул к тому, чтобы максимально использовать потенциал здесь. Сейчас же все наоборот.» (май 2021 г.)

Читать по теме: Субсидии на акбаса и ангуса пора уравнять

«Каждый землепользователь должен быть уверен в завтрашнем дне, у него должны быть гарантии, что завтра его сына или внука с этой земли никто не попросит, — отметил Иван Сауэр. — За 49 лет государство в лице уполномоченного органа имеет возможность 49 раз рассмотреть добросовестность того или иного землепользования. Никто не мешает этим заниматься и общественности — пожалуйста. О чем тут еще говорить? А если за 49 лет не определились, хороший он или не хороший, эффективный он или неэффективный, патриотичный он или непатриотичный, гражданин он Казахстана или не гражданин, то почему после 49 лет там нужно начинать копаться?» (апрель 2021 г.)

Читать по теме: Земля в наследство или в частную собственность?